《前清秘史》

《前清秘史》

《前清秘史》是由尤小剛執導的又一歷史劇作。

基本信息

基本介紹

12月11日,由北京中北電視藝術中心有限公司舉辦的大型藝術人文歷史紀錄片《前清秘史》專家看片座談會在北京召開。該片總策劃、總導演尤小剛、撰稿及主持李亞平與陳漢元、仲呈祥、李準朱景和李零張鳴秦暉喬良李洪陽、吳雨初、黃會林、吳思、朱岩劉軍寧、徐迅、韓永、曲仲等來自不同領域的十多位專家出席了此次會議,並從不同的角度對該片展開了討論。

《前清秘史》是由北京中北電視藝術中心有限公司出品、導演尤小剛出任總策劃、總導演,並由旅美學者李亞平撰稿並親任主持。該片以現代歷史研究的高度、人文主義的立場,大膽地以歷史資料、歷史遺蹟、歷史檔案與以往四部“秘史”電視劇影像素材相結合,以真人演繹再現歷史情境,在尊重公認史實的前提下突出爭議性和揭秘性,解讀歷史、探究歷史政治風雲和宮廷秘史,展示了中國最後一個封建皇朝——清朝前期五位皇帝濃墨重彩的歷史畫卷和豐滿真實的人物群像。擔任該劇撰稿和主持人的著名旅美學者李亞平,此前所著《帝國政界往事——〈大宋實錄〉、〈大明實錄〉》兩本書連續兩年高居暢銷書排行榜榜首,而他在《前清秘史》中角度新穎、高屋建瓴的文思和行雲流水、脈絡清晰的解說,堪稱本片一大看點。

《前清秘史》分為三部——英雄史詩、大時代、變奏,共24集,每集54分鐘(第一集 努爾哈赤速寫、第二集 李成梁,唉,李成梁、第三集 戰爭真的開始了、第四集 奪取廣寧、第五集 袁崇煥,在迷局中脫穎而出、第六集 遺產與劍、第七集 走向智慧之宮、 第八集 炮轟皇太極、 第九集 博弈:只有一次機會、第十集 生命不能承受之重、第十一集松錦之戰:洪承疇的悲喜劇、第十二集 皇太極:在權力的祭壇上、第十三集 多爾袞的愛恨情仇、第十四集 大風霾、第十五集 一片石、 第十六集 福臨:那眼花繚亂的世界、第十七集 前清人物畫卷:孝莊皇太后、第十八集 康熙親政、第十九集 待重頭收拾河山(上)、第二十集 待重頭收拾河山(中)、第二十一集 待重頭收拾河山(下)、第二十二集 太子殿下,太子殿下、第二十三集 回望康熙、第二十四集 雍正悖論——在歷史的拐角處)

中國文聯副主席、著名文藝理論家、影視評論家仲呈祥在談到《前清秘史》時十分興奮與欣喜:“這是一部有思想、有品位片子,是一種新的電視文化產品,我贊成陳先生說的,這是一次在當前電視文化發展進入新世紀之後帶有創新意義的新的品種,作為覆蓋面積最廣的電視文化產品,它面對當前人文精神的滑坡、面對人類倫理道德某種程度的解體的現狀,潛藏於民眾心理深層有一種對歷史知識的呼喚、對精神營養的呼喚,對覆蓋面最廣的這種電視文化產品出思想、出品位的一種要求,這個節目是順應了這種潛藏於民眾之中強大的一種文化需求,並且順應著這個時代文化發展、文化繁榮需求的一種新的文化精神產品樣式。

現在一些電視劇確實出現了把歷史說走樣,還有一種是由於基本的歷史觀不對,給了人們錯誤的精神指示,在這種情況下,出現這樣一種形式,既具有對民眾的吸引力、感染力,又能夠傳達出一種健康的、正確的精神力量 ,導引這個民族能夠向著提高素質、提高境界的方向前進,這個作品在這個意義上,是應該充分肯定的。

這種形式和這種做法是一批有社會責任感、有文化自覺態度的志士仁人之作,當下的很多電視文化產品,更大的失誤是在藝術哲學層面缺乏巨觀的價值判斷的大智慧,而津津樂道於形式層面細枝末節的小聰明,而《前清秘史》正好在這個方面給我們啟迪,它能夠著眼於傳播文明、傳播智慧、洗滌這個民族的智慧,正確地從歷史當中汲取營養、傳播文明,對這個製作團隊做出的貢獻我表示敬佩。

我希望我們中國的電視節目品種應該日漸多樣化,更多一些這樣出思想、出智慧、有品位的產品,用我們的電視文化產品使我們最廣大的客群獲得歷史營養,保證我們這個民族代代相傳,出一些有思想的志士仁人,這是保障這個民族不斷前進、立於世界民族之林的一個根本的條件,我對這個作品表示感謝。”

北京師範大學藝術與傳媒學院、教授、博士生導師黃會林說:該片從主體看,它不想走人們走過的路; 從整體看,它進行了一種全新的嘗試,創作了一部全新的東西,是影像歷史和視聽的結合,視覺、聽覺、旁白結合在一起,很獨特,讓人們看後不斷深思。這部片子對於我們現在浮躁、缺乏人文積澱的社會,對於總結歷史和提升全民的文化素養會很有好處,尤導無疑是做了件大好事。

中國視協紀錄片學術委員會 會長 少將劉效禮這樣評價:我覺得這個片子為紀錄片增添了新的一頁,填補了一個空白,我搞了40多年紀錄片,看了這部片子時眼前一亮。該片有很多亮點,創出了紀錄片的新形態,利用曾經拍攝的電視劇作為素材,進行剪輯製作,對於電視劇是增值。

在此次座談會現場,專家們對《前清秘史》進行了熱烈的討論,都給予了該片高度的評價和認可,一致認為《前清秘史》精彩而充滿激情地展現了清朝前期波瀾壯闊的歷史,集知識性、趣味性、學術性、通俗性、和觀賞性等諸多優勢於一身,拓展了歷史題材的藝術魅力,實現了紀錄片節目形式的大突破,堪稱紀錄片領域的一枝奇葩。

《前清秘史》大膽採用真人演繹再現歷史,加以獨特的敘事風格,開闢了我國歷史專題紀錄片的嶄新形式——即戲劇性紀錄片節目(國際上稱為“Docu.Drama”)。隨著電視節目形式不斷地豐富,觀眾早已不滿足由“空鏡頭”構成的“歷史回望”,《前清秘史》劇情再現的節目形式,不僅豐富了紀錄片的視覺形象,更重要的是突破了紀錄片的表現領域,除了拍攝事件的經過,“情景再現”能讓紀錄片深入到所講述對象的內心深處,也讓觀眾對節目內容有更加直觀和生動的了解。《前清秘史》和尤小剛導演領導的中北團隊無疑在此方面做出了成功的創新,而此前由尤小剛導演提出的3+X、4+X(即幾家衛視台聯合數家地面台)聯合買斷電視劇播出權和項目先行預購的市場理念已成為現在電視劇市場的主流趨勢。

據悉,北京、貴州等衛視早已在前期訂購該片,並將在衛視電視劇黃金時段播出該片,相信不久就能對面全國觀眾,而北京出版社出版集團已將《前清秘史》列為2007年重點書目,將與電視片播出同步出版發行。

附:

大型人文歷史紀錄片《前清秘史》專家看片座談會

與會專家名單

(按拼音排列 排名不分先後)

陳 漢 元 中國作家協會會員 中國紀錄片學術委員會會長

黃 會 林 北京師範大學藝術與傳媒學院 教授 博士生導師

韓 永 首都博物館館長

胡 建 禮 《京華時報》文藝部主任

李 零 北京大學教授 著名學者

劉 軍 寧 著名學者

劉 效 禮 中國視協紀錄片學術委員會 會長

李 準 中國文聯榮譽委員 重大革命和歷史題材影視創作領導小組副組長

秦 暉 清華大學教授 著名學者

喬 良 空軍少將 著名作家

曲 仲 北京出版社出版集團 副總編

吳 思 著名作家

吳 雨 初 北京出版社出版集團 社長

徐 迅 著名學者

仲 呈 祥 中國文聯副主席 著名文藝理論家 影視評論家

朱 景 和 中國視協紀錄片學術委員會 常務副會長

張 鳴 中國人民大學教授 著名學者

朱 岩 著名學者

幕後故事

由尤小剛執導,旅美學者李亞平擔任總撰稿人的24集歷史故事電視紀錄片《前清秘史》今晚8點將登入北京電視台衛星頻道(BTV-1)。北京電視台將採用播出電視劇的方式,每晚兩集連續播出《前清秘史》。該片採用了情境再現的形式拍攝,部分畫面來自尤小剛之前拍攝的“秘史電視劇系列”以及為該片重新拍攝的真人演繹歷史的畫面,從而開創了歷史紀錄片的新形式。該片總撰稿人、主持人、學者李亞平稱,片中的人物、事件與細節在歷史典籍中均有出處,想挑硬傷的人會失望。

真人演繹歷史畫面

《前清秘史》是一部採用情境再現形式拍攝的24集歷史電視紀錄片,不同於以往的所有歷史紀錄片。它使用“尤小剛秘史劇系列”的所有素材和新拍攝的真人演繹再現歷史情境,並加入大量歷史遺蹟、歷史文檔,講述了明清兩代自明朝萬曆至清朝雍正共9位皇帝、579位歷史人物、236個歷史故事

尤小剛稱,這種情境再現的歷史電視紀錄片是國際上很受歡迎的表現形式。隨著電視節目形式不斷地豐富,觀眾早已不滿足僅由“空鏡頭”構成的“歷史回望”。《前清秘史》情境再現的新節目形式,不僅豐富了電視片的視覺形象,也突破了紀錄片的表現形式,“《前清秘史》在尊重史實的前提下,突出爭議性和揭秘性,讓我找到了一種新的敘事方式”。

《前清秘史》 《前清秘史》

補拍部分占全片70%

由於使用了很多“秘史電視劇系列”中的素材,《前清秘史》的製作難免給人“取巧”的感覺,拿以前的東西二度使用,還能賣出電視劇的價格。對此,尤小剛承認,最初他們也確實有取巧之意,“當時是想直接剪輯而成,但製作後才知道,電視劇的素材遠遠不夠。觀眾看到的紀錄片中,歷史人物有500多個,而電視劇中只有幾十個。看到李亞平的撰稿後,我才發現歷史上很多精彩事件我的電視劇都沒拍。”於是,尤小剛專門成立了一個攝製組,補拍了大量內容,“補拍部分占紀錄片的70%。好在我們的服裝、道具、場地都還有,組織起來很快”。

總撰稿人自信無硬傷

該片總撰稿人李亞平曾出版《帝國政界往事》 ,引起人們關注。除了撰稿,他還以主持人身份出現在《前清秘史》中。李亞平笑言自己長得肥頭大耳,國語也不標準,這樣出鏡會讓觀眾覺得他太愚蠢。尤小剛卻認為讓李亞平擔任主持充分地體現了這部紀錄片的獨特風格。他說:“李亞平的出鏡標誌著歷史的真實性和學術的權威性,從他嘴裡講出來的觀點,可信度更高。”尤小剛還說,他不需要一個表演的學者,就是要一個生活中的學者。

雖然在主持上有些心虛,但李亞平對片子表現的歷史真實很自信:“我最有信心的是,這部紀錄片中的每個細節、歷史事件在歷史典籍中全都有出處,那些想挑硬傷的人肯定要失望了。”尤小剛也表示,“冷靜、客觀、不虛構”是該片的製作原則。中國紀錄片學術委員會原會長陳漢元認為,《前清秘史》的最大貢獻是開闢了我國歷史電視敘事片的嶄新樣式。重大革命和歷史題材影視創作領導小組副組長、文藝學研究員李準認為,《前清秘史》是繼《故宮》《圓明園》後我國歷史題材專題片的又一重要收穫。不管是從歷史文化內涵還是從歷史題材電視片的創作樣式上,它都做出了新的探索。

隋唐秘史”先拍紀錄片

《前清秘史》的播出為尤小剛的“前清秘史系列”畫上了句號。隨後,尤小剛將開始“隋唐秘史系列”的拍攝。尤小剛決定,“隋唐秘史”先拍成紀錄片,然後將紀錄片的內容用在電視劇中。

所獲殊榮

《前清秘史》尚未播出,已頻頻獲得多項國際大獎,在今年8月廣電總局於北京舉辦的07中國國際影視節目展上,俄羅斯代表團對《前清秘史》表現出極大興趣,當即選邀該片參加今年11月在莫斯科舉行的第十一屆歐亞電視論壇競賽單元,未料先於此,全俄影視聯歡節評審會已選看該片,並授予俄羅斯“電視人——2007”全俄影視聯歡節紀錄片大獎,評審會評語為“在紀錄片和藝術片中出色反映歷史事件”;11月22日在彼德堡第二界國際電影節上,《前清秘史》又榮獲“知識世界”人文紀錄片獎和編導兩項大獎,評語為:以新時代的視角和一流的故事出色地反映歷史真相。而導演尤小剛更被授予歐亞電視節傑出貢獻獎,這個大獎第一次授予亞洲藝術家。

《前清秘史》 《前清秘史》
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媒體專訪

由尤小剛執導,旅美學者李亞平擔任總撰稿人的24集歷史故事電視紀錄片《前清秘史》精彩登入北京電視台衛星頻道。北京電視台將採用播出電視劇的方式,每晚兩集連續播出《前清秘史》。該片採用了情境再現的形式拍攝,部分畫面來自尤小剛之前拍攝的“秘史電視劇系列”以及為該片重新拍攝的真人演繹歷史的畫面,從而開創了歷史紀錄片的新形式。26日17時,《前清秘史》導演尤小剛、總撰稿人李亞平和製片人楊群做客新浪,以下是實錄:

主持人趙寧(blog):歡迎各位新浪網友,我是主持人趙寧。由尤小剛執導,旅美學者李亞平擔任總撰稿人的24集歷史故事電視紀錄片《前清秘史》,正在精彩登入北京電視台衛星頻道,我們今天非常有幸請到這兩位老師,同時也非常榮幸請到《前清秘史》的總製片人楊群老師,一起來做客,歡迎三位老師,我們自己給自己一些掌聲(笑)

尤小剛:新浪的網友你們好,非常高興有這個機會和你們面對面交談。

《前清秘史》 《前清秘史》

主持人趙寧:沒錯,我們很多朋友一直在網上等待著。他們說這兩天已經看了有四、五集了,說很想知道接下來繼續演什麼,每天都特別期待,這是來自網上北京的網友朋友,她叫“可愛女人”。剛才還跟幾位老師探討,說我一定要從第一集看到第二十四集,但是也有朋友說因為秘史電視劇,很多朋友都已經看過了,而且非常熟悉了解,這次我們歷史故事電視紀錄片又有什麼不一樣的地方呢?

尤小剛導演介紹《前清秘史》 解密新劇看點

尤小剛:它是紀錄片,紀錄片跟秘史電視劇完全是兩碼事,應該說秘史電視劇它必須有虛構,雖然我們的秘史還是努力地在大的歷史事件和歷史人物、歷史定位基本準確的前提下,來關照他們的心理心態和他們的行為邏輯。紀錄片就不是了,紀錄片我們是比較被動的,主要是亞平同志的撰寫非常重要,這個撰寫完全是採用敘史的方式,對歷史進行介紹,評點,它就是史,那不能有任何虛構在裡面。所以大家現在看到的,這是國際比較通行的一種電視紀錄片形式,就是戲劇性紀錄片,用情景再現的方式來敘述歷史,敘述歷史上的故事。同時再由主持人來評價歷史,點出歷史中間值得注意的這些要點,怎么去認識這段歷史。

所以《前清秘史》它是寫了從明朝清朝150年是怎么交替的,寫了明朝是怎么迅速衰落的,寫了清朝歷史,怎么樣一個40萬人口這樣一個少數民族怎么入住中原的,並且怎么後來開闢了中國最大的版圖,以及到人們爭議很多的雍正皇帝,就叫前清,因為再往後清朝就開始走向衰敗了,因為我們說它是封建帝國的迴光返照。所以這個片子是用一個清醒的人文主義立場,用一種社會學的角度看待歷史上的這些事件,來看待歷史發展的趨勢,再用視聽的手段對歷史情景進行再現,有聲有色地講述歷史的變遷。這裡邊因為我們拍了四部秘史,也希望秘史裡邊有很多,當然我們覺得秘史我們有正確的歷史觀點,這是毫無疑問的,另外也有好看的故事,但是電視劇不能承擔解釋歷史的任務,電視劇只能去表現歷史中的人和事,特別是表現人。所以我也很希望跟亞平能夠有合作,在幾經拒絕之後終於聯繫上了,後來兩個人談的不錯,就一拍即合了,於是乎我們開始當然是打了個“遭遇戰”,開始我們覺得我們拍了四部電視劇,那么多的素材,沒有用上的素材就有很多,肯定夠用,但是後來發現完全不是,我們用到的東西裡面20%都不到。電視劇涉及到的人物幾十個,這個涉及到的人物579個,然後涉及到的歷史事件,那個充其量幾十個,這個236個歷史事件。所以到後來總撰稿寫到哪裡我們就拍到哪裡,這就要製片人,他必須組織,然後關鍵問題是我們沒法給它寫劇本,劇中人只能用一種氛圍去表現,不能講話的,講話就不叫紀錄片了。所以還得合乎他所描寫的氛圍,來製造出這樣一個視聽形象,讓人們感覺這個事情不那么枯燥,同時有一定的震撼力,有比較好的節奏,遭遇戰,挺好,我覺得挺有意思的,現在再搞就不會那么費勁了,現在再搞就知道艱巨了,那時候不知道艱巨,那時候開始的時候還覺得總歸夠用的吧,後來發現遠遠不夠用。

李亞平老師回憶與尤小剛導演第一次見面溝通的場景

主持人趙寧:我知道尤導和李亞平老師見面之初,很有意思,很有戲劇性,還能回憶一下嗎?這中間發生了什麼故事?

李亞平:是這樣,因為在這之前我寫過一本《大宋實錄》,尤導很喜歡,然後通過我們一個朋友,就跟我講,要求我去見一下尤導,說你們可能能夠合作,我當時就拒絕了,說不見。因為那個時候我比較長時期的在國外生活,我十幾年在美國生活,我對國內的情況了解的不是特別多,尤其是很少看電視,我也不知道尤導是一個什麼樣的導演,我不見,我不認為國內的導演能夠拍出象樣的(笑)象樣的歷史敘述片。

我這樣說有我自己的理由,就因為我看過國內的一些表現皇帝,表現歷史上大人物的電視片,我認為是有問題的,最大的一個問題就是很多片子無原則地為這些帝王們歌功頌德,就是把辛亥革命和五四運動以後的成果都反動回去了。

主持人趙寧:有失真實。

李亞平:對,不真實,我認為他們是在引導全國人民崇拜這些帝王,我認為是錯誤的,後來我說不見,以後再說吧。後來我和尤導有一個共同的朋友,有一次我在他家裡閒聊,不知道就怎么提到了尤小剛,他說亞平你錯了,尤導是一個你一定要認識的一個人,你認識完了之後,你會發現你的想法是錯誤的。而且他當時就不由分說地撥尤導的電話,說有一個人坐在我身邊,李亞平,然後尤導說我知道這個人,我正在找他(笑)然後拿起電話,我們說什麼時候見面聊聊天,就這樣,然後見面之後完全出乎我的意料,就是說在對歷史的認識上面,我發現我和尤導幾乎是一樣的,對歷史的看法。

後來因為這次見完面,尤導又把他拍的150多個小時的四部秘史拿給我看,後來我又對比看其他的歷史紀錄片,我就希望對比,看尤導究竟是一個什麼樣的地位。看完之後,我個人相信在對中國歷史上帝王政治摧殘人性的批判上面,尤導是最出色的,最不遺餘力的,我個人也認為他是最有現代人文情懷的導演,假如可以投票的話,我一定會把我的票投給尤導。就這樣,我就決定全心全意地和尤導合作,合作的結果也使得我非常愉快,我覺得我很幸運,很光榮,和尤導合作。

《前清秘史》 《前清秘史》

主持人趙寧:我覺得從這段介紹,我們覺得和有戲劇性,很有意思,但是它這件事可以說明李亞平老師真的是一個非常嚴謹的學者,他投入到這件事情來,也使我們紀錄片《前清秘史》充滿了一個……

尤小剛談拍《前清秘史》的立場 稱拍紀錄片要冷靜客觀

尤小剛:紀錄片需要冷靜,客觀,需要一個正確的歷史觀來看待這些歷史。所以我覺得如果說這個片子確實值得看的話,我覺得值得看的一個重要的原因,就是它是站在現代人文主義的立場上,用現代社會學的研究成果來關照歷史上的人和事,帶評點和介紹歷史上的這些人和事,我覺得這點是非常重要的。人們在看完這個24集的《前清秘史》之後,他會得出一個,明清這150年原來是這樣過來的,因為在這150年來應該說最熱鬧、最豐富、也最有傳奇性,坦率地說,也最有必然性。而這種必然性往往被各種各樣的秘密,各種各樣的歷史解釋,他可以採用的歷史資料就比較豐富,但這個裡邊就需要一個正確的歷史觀來認識它。我覺得至少瀝青了許許多多道聽途說的東西,也瀝青了許多以點蓋面的東西,所以這樣一個龐大的結構說實在的我們也是遭遇戰,當然很有幸,我覺得在這個拍攝的過程中間,其實是我學習的過程,因為對歷史,我顯然歷史知識比亞平差多了,我覺得這個過程中間是一個很好的學習,很好的認識。

其實回過頭來再看我們拍攝的這個秘史,我覺得從一種完全自髮狀態,變成一種比較自覺的狀態了。所以我覺得從符合,17大講中國文化應該更主動,更自覺,應該有一個大發展,大繁榮,怎么樣發展?我覺得確實這兩個是非常重要的,更自覺,更主動。就像最近我又拿到也有一些本子,我覺得從歷史觀的角度這個事不能這么來認識的,我就明確地告訴他這個站不住,因為我們要告訴觀眾的應當是一個既使是電視劇,也是有正確的歷史觀和正確的歷史精神的電視劇,而不是以點蓋面,或者僅僅是功利主義的一種取材,我覺得這個恐怕從歷史文學也罷,從歷史學也罷,都應該遵循的一個原則。

主持人趙寧:沒錯,很多朋友非常喜歡看紀錄片,但是苦於確實國內在這方面的精彩好看的紀錄片作品確實是少之又少,很多朋友說希望《前清秘史》能夠帶動國內的很多優質的紀錄片作品,能夠都不斷地出品。

尤小剛:如果這樣一種表述方式能夠被大家接受的話,我覺得電視上就比較容易去表現了,其實我們在這個過程中間,更重要的是我們發現了視聽敘事語言的一個DNA,就是用再現情景這樣一種形態來講述歷史,它可能更有效,可能更直接,更生動,就等於實際上把現代信息的手段,一種科學手段,能夠充分運用起來。當然了,這個很重要,這些都是形式,其實最根本的還是認識上的問題,我覺得一個好的撰稿他能夠在廣泛的研究歷史的過程中間,能夠把握到歷史正確走向,並且介紹給觀眾,這是最重要的,其實做本身,再大的困難都不會比認識的困難更困難。

主持人趙寧:楊群老師是《前清秘史》的製片人,我想聽聽您,因為您之前有很多電視劇的作品,包括跟尤導的合作非常多年,非常深厚的一種感情,剛才尤導也介紹了,在海外,在歐美市場有非常多有故事性的,有真人去演繹歷史人物的這樣一種表現形式的紀錄片作品,非常多,我們也通過一些渠道看到過,但是國內很少,這裡邊一定有很多客觀和主觀的原因存在,您擔當製片人,您應該處理很多很多的這樣事情。

製片人楊群稱國內紀錄片還未形成良性循環機制

楊群:其實我們接觸紀錄片很長時間了,但是真正在市場上接觸也並不是很長時間,我的個人感受,現在國內紀錄片的良性循環的機制還沒有,就是還沒有形成,所以紀錄片它沒有形成一個,就是說這個紀錄片究竟應該成本多少,價格多少,就是生產現在紀錄片基本上是單打獨鬥,就是以個體的形式,個人的形式來做,而且基本上都是考慮到政治影響等等,方方面面的原因產生的紀錄片,所以它在市場上一運轉,一銷售,問題就一下來了。所以現在是這個問題沒有解決。

尤小剛:但實際上這次真的要感謝北京電視台,也感謝北京市領導的肯定和支持,因為地方衛視用電視劇的黃金時段播紀錄片,給紀錄片這么大的支持,這是首次。因為電視劇的黃金時代很簡單,電視劇已經形成了一定的收視習慣,電視台是要追求收視率的,電視台在追求收視率的同時怎樣更好地去支持那些創新產品,怎樣更好地去提高它的文化品位,怎樣更好地用一種多元形式對待我們的黃金時段,我覺得北京電視台是做出了冒險的。當然我也很高興,由於北京電視台的這樣一種有力度的支持,應該說地方上也有十多個電視台,都用一種比較關注的態度,用一種比較熱情的態度在接受這個作品,雖然他們不一定都是在黃金時段停了電視劇來播,但至少拿出比較好的時間給比較好的支持力度,當然這個支持力度也比以前的微不足道的電視紀錄片的價格要稍微多給一點,我覺得這個都是非常好的一種方式,但是我可以肯定的,隨著人文奧運,隨著我們國家奧運會的舉辦,紀錄片肯定是我們走出去中間最直接的,最能夠容易被世界所接受的一種形式,因為電視劇幾十集,它對人文習慣不了解的話,也不會像我們中國那么多電視台播那么多電視劇。

主持人趙寧(blog):對,今天的訊息說電影總局宣稱,中國已經成為世界上第一大電視劇出產國。

尤小剛:確實是這樣,早就第一大了。

主持人趙寧:每天四十集,每個電視台因為電視劇帶來的收入全都占到50%以上。

尤小剛:實際上同質化的播出還是很多的,所以需要一些新的內容,形式,我覺得從奧運往後這一年多、兩年,人們會更多關注中國的故事,因為奧運帶來的世界影響是巨大的,人文奧運包含的內容,從境外想通過人文角度來了解中國的話,那無非是生活,歷史,現實,這些方面。所以我覺得歷史會是一個很重要的方面,因此這樣情景再現的紀錄片恐怕對世界上傳播中華文化會有很好的作用,因此我覺得我們還要繼續搞。剛才我們還在研究新的選題,我們馬上要有隋唐,我們還準備搞三國,這個不是電視劇三國,那是把三國那個時代的政治、經濟、軍事、人文各方面的因素做一個比較正式的全面的介紹。

主持人趙寧:剛才在楊總的介紹裡面,我們能聽出其實在國內類似的紀錄片作品並不多,主要是存在一個市場脫節的關係,那為什麼尤導能做成這樣的事情?是因為他有前面那四部的秘史系列?是這樣嗎?

《前清秘史》收視受到觀眾肯定 主創十分欣慰

尤小剛:因為有李亞平,李亞平要不寫稿子我沒法搞,你像境外很多歷史紀錄片,有時候包括連現實的,像9.11這種再現形式已經被大家所接受了,特別是做古代歷史的沒有那么多影像資料,結果有的只是遺蹟,文檔,繪畫,頂多是這些,作為現代人接受信息的角度來講就遠遠不夠了。所以我覺得應該說電視提供了這樣一個良好的形式,這樣一種平台,一種渠道。所以從敘事語言來講,原來主要是講故事,這次我說是發現了新的DNA,就是它居然能這樣講故事,而且我可以坦率地說,規模最大的是我們拍的,這個在世界上恐怕是敢說第一例,就是用24集的長度,這樣鴻篇巨製的娓娓道來的,全部都用拍攝的方法來做的,我們是一下子幹了24個54分鐘,所以我覺得這個大概跟中國人這樣一個好時代分不開吧,乾就乾一個大的,也就初生牛犢不怕虎,乾出來了。所以我覺得乾出來有地方播,而且北京電視台能夠用黃金時段來播,我覺得這個是要感謝的,確實北京電視台如果他們管節目的領導們,他們沒有這樣一種真知灼見,沒有這樣一種膽量,沒有這樣一種決心的話,我覺得恐怕不可能做到的,因為這個在全國的電視台中間就是獨一份,真沒第二。而且據我們所知,前面這幾天的收視率都還達標了,就是達到電視劇的標,我覺得太欣慰了,說實在的,電視劇收視率我不怕,《前清秘史》這個紀錄片在電視劇的時段播,因為電視劇時段里的人很多人只是喜歡看故事的,可是在這個時段里居然有跟電視劇一樣的收視觀眾,我坦率地說,我覺得挺欣慰的,因為今天下午4點鐘我們才接到訊息,我們感覺到謝謝觀眾了,謝謝電視台。

主持人趙寧:我相信觀眾的眼睛是雪亮的,他們並不是不接受這個形式,而是因為他們也想看到非常精彩的吸引他們的紀錄片作品。

尤小剛:電視台下這個決心不是很簡單的,萬一不行呢,那電視台不是要承擔很大的廣告收益的損失嗎?所以我覺得真是挺欣慰,如果他收視越來越好的話,那我就更高興,我希望看過的如果覺得好的觀眾,趕緊去告訴你的親戚朋友們,有一個新東西你看看,它不是歷史劇,它是歷史。

主持人趙寧:沒錯,很多朋友一開始接觸《前清秘史》紀錄片的時候,心裡在打鼓,但是看了之後才會覺得完全不一樣。

馬景濤劉德凱等秘史系列演員紛紛打電話祝賀

尤小剛:馬景濤給我打來電話,他跟他女兒在飯店裡吃飯看到的,他說尤導,我太喜歡了,太好了,我們看完第一集飯已經吃完了,決定不走了,一定要把它看完了再走。劉德凱也給我打電話,他說好,太好了,所以我覺得還要謝謝演員們的支持。確確實實我們沒想到,我們也是遭遇戰,原來我想的是對於我的四部秘史所表現的這部歷史有一個總結,有一個完全符合歷史的,或者說至少在我們的主觀努力上是要符合歷史的,這樣一個交代,結果這個交代居然演員們也很支持,太謝謝了,我覺得不容易,在這個地方我覺得就是要感謝,我要感謝的人太多了,我覺得不是尤小剛的本事大,是我們這群人,好像還有點幹勁,今天我說要打分的話是90分的撰稿,80分的熱情,70分的作品。

《前清秘史》未播先熱 斬獲多項國際大獎

主持人趙寧:在《前清秘史》跟大家見面之前,它就已經在很多國際大獎當中得到了專業評審的認可,有一段時間我聽過楊總就已經拿獎拿到手軟了(笑)

楊群:去俄羅斯,因為尤導我們那個片子給俄羅斯是紀錄片的一個評獎,他給了我們一個獎,結果那個獎俄羅斯人也是做獎盃做的太實在,弄了一個純銅和大理石的,當時我還試圖把它舉起來歡呼一下,結果我沒有抬動,得有四、五十斤吧,在我們公司放著。

尤小剛:那個獎是第一次頒給亞洲,第十屆歐亞電視論壇的傑出貢獻大獎。

主持人趙寧:也讓外國人知道中國人也可以出這么好的紀錄片作品。

尤小剛:人家很熱情,人家把我們拿去給我們評了獎,真沒想到,而且給了很恰如其份的評價。

主持人趙寧:除了在俄羅斯獲得這個獎項之外,我們聽說還在其他很多的大獎……

尤小剛:沒有,它在俄羅斯是這樣子,我們是10月25號獲的影視聯歡節的紀錄片大獎品部分,然後11月22號是在聖彼得堡國際影視節上得了編導獎和人文紀錄片獎,11月25號在第十屆歐亞電視節上得了一個傑出貢獻大獎。

主持人趙寧:我聽說還要送到嘎納去。

尤小剛:對,不是參展,我們主要是推廣,去賣,希望境外的主流電視台能夠關注中國的歷史紀錄片。

主持人趙寧:到時候我相信李亞平老師不光是作為總撰稿人的身份,跟世界影人朋友見面,他還多了一個身份,就是《前清秘史》的主持人,你的形象將會得到大力推廣,您又會多一個新的身份了(笑)

李亞平:這件事情是被尤導逼的,其實我自己知道我的形象很醜陋,聲音也不好,但是……

尤小剛:哪裡,方頭大耳,印堂發亮(笑)

主持人趙寧:李老師謙虛。

李亞平:被逼的沒辦法了,我只能盡力而為了。

主持人趙寧:他怎么逼你的?(笑)

李亞平:就是不容推卸,這件事情你只能做。

尤小剛:我說你們讓我找誰?我覺得歷史有它自己的嚴肅性,還是你自己來說吧,因為你說至少是你寫的,第一是文責自負,你要敢說,你不能光敢寫,第二,我覺得最重要的,我剛才前面是跟你開玩笑的話,最重要的是在這樣一個歷史紀錄片中,它有情景再現,有很強烈的視聽氛圍,我覺得用一個學者型的,比較客觀冷靜不加任何表演和修飾的這樣一種評點,它增加可信度,它跟我們的整體要求,冷靜客觀對待歷史這樣一個整體要求,我覺得是一致的。

主持人趙寧:我覺得李亞平老師相當合適。

尤小剛:對,我覺得至少有一條,他說的誠懇,他說的是他自己認識的話,因為我曾經想過,因為他跟百家講壇完全不一樣,百家講壇基本上是課堂式的,就叫講壇,課堂式的就繪聲繪色,有的時候有些都像說書一樣的,當然都可以,就像教學一樣的,你像中學的教學,那繪聲繪色是非常重要的,好的老師大家去聽課,就是聽他怎么樣深入淺出生動地講故事,那我們這個不能了,我們這個已經用視聽鏡頭都講了故事了,然後我們找個主持人在評點和介紹這個歷史的節點上也講故事,那就不對了,那不是講故事,那就是講歷史,就得講歷史。實際上整個稿子都在講歷史,我們的解說是趙樹人,趙樹人的解說已經很繪聲繪色了,我對他的要求就是你要跟畫面完全一致起來,甚至於包括我們亞平他的解說詞為什麼觀眾會聽的進去,他經常有那種一瀉千里,一吐為快的感覺,很有氣勢,看那個書就知道,很吸引人。所以我們的視聽形象也要有一瀉千里,江河奔騰的這樣一種節奏,一種氣勢,使觀眾接受起來覺得盪氣迴腸。就要求解說人也必須這樣,所以解說人有時候長距倒不過氣來,我說再來,把你的氣先吸好了,順口,衝刺,我說這種就要衝刺,這是藝術的衝刺,你要把它說出高度來,說出感覺來。

所以我覺得其實做每一點,我們創作史上來講,還是挺富於激情的,所以我給自己打了一個80分的熱情,當然最後70分就不錯了,再做我們會更好的

主持人趙寧:李亞平老師,對你自己擔當《前清秘史》這部紀錄片的主持人,你是不是有很多的感受?

李亞平:其實這種感受主要是尤導和楊群兄他們兩位給我留下來的,比如說到當時去拍那些外景的時候,到東北地區,是12月底,1月初,正好是冰天雪地的時候,當時楊群兄弟帶著人在外面拍的時候,我從車裡出來兩分鐘人就凍透了,但是他們會經常在外面拍半個小時、四十分鐘,我非常感動,我說如果是這樣一個製作團隊,用這樣的一種工作態度做這件事情的話,我一定要對得起他們,我一定不能讓他們失望。所以當時他們每次上車的時候都滿車寒冷的氣息進來,在那兒不停的跺著腳,然後再拍,我說你們這個行業原來是這樣工作的,我非常感動。然後尤導在整個過程當中所表現出來的就是那種,就是對我的這種鼓勵,這種尊重,我都覺得很感動,雖然做不到,但是心嚮往之,我要憑我的實力,不讓這個團隊失望,我覺得我做到了(笑)

楊群:主要李老師的撰稿還是好。

尤小剛:他的撰稿中間除了冷靜和客觀,除了知識的宏博以外,更重要的是非常強烈的人文情懷在裡面,充滿著激情的,那種對人民無限的關愛,那種對歷史,包括對歷史變局中間的那種,那真是深惡痛絕,我想所謂更自覺,更主動,恐怕應該是這樣,尤其是今天的中國,今天的中國在世界上經濟成就是巨大的,我們的文化又是五千年的文化,是博大精深的,有很多可以汲取的東西,但是也有很多可以思考的東西,應該說可歌可泣四個字是恰如其份的。

主持人趙寧:這部片子在北京台跟大家見面幾天之後,也引起了觀眾很大的反響,相信在未來繼續跟大家見面的日子裡,它的收視率也會越來越讓尤導心花怒放。

尤小剛:但願,如果是這樣那是非常好的,因為其實我們在秘史的過程中間,每一部秘史出來網上都挺熱鬧,都挺有爭論,有罵的,說對大辮子這么感興趣,甚至於有時候歷史觀的爭論,在網上看著挺熱鬧的,當然也有罵的,罵的人我覺得沒看懂,因為清朝是中國封建史上一個非常重要的朝代,我們既不能妄自尊大,也不能妄自菲薄,中國其實歷來是一個多民族的統一的中國,應該說各族人民,各個階段都為人類的發展做出了重大貢獻,在這點上無可厚非,但是在歷史上要一些批判精神汲取一些值得注意的問題,或者在認識歷史的時候需要有一些科學的方法,進步的方法,我覺得這其實是我們關注歷史最重要的東西。只有這樣了,中國人才能變的理智和清醒起來,我覺得其實文化的任務是挺重的,宣傳一種文化不是光靠某種觀點來說的,那是需要許許多多的人從細節做起的,我覺得至少在這點上亞平的撰稿是做了這樣的工作,我們是配合這個撰稿做了我們應該做的工作。

主持人趙寧(blog):中國歷史一直都有這樣一個傳統,就是我們要學習歷史,並且鑑別歷史。那么接下來要籌拍的電視?

尤小剛:我們應該說這部是因為拍了四部秘史電視劇引起了這樣一個想法,所以打了這么一個遭遇戰,下面就先拍紀錄片,我們會先拍紀錄片,再拍電視劇,我們今年年底有《楊貴妃秘史》,今年上半年開始就會進行《隋唐秘史》紀錄片的創作,我們先為它組織,先拍,我們都有自己的計畫,這個計畫當然是有點龐大,估計電視劇得用個三到四年的時間來完成,但是紀錄片至少在今年我們是要完成的。

主持人趙寧:這個我相信是尤導在拍攝,籌備拍攝咱們紀錄片《前清秘史》的過程當中,而積累的一些經驗,因為一開始我們都以為您馬上就去拍電視劇《隋唐秘史》了。

尤小剛:不,先寫好劇本,我覺得《隋唐秘史》從創作的角度來講,應該有一個更自覺的狀態,所以就應當有一個更主動的姿態,那就是真正的去了解歷史,真正去學習歷史,在這箇中間來感悟一些東西,再用戲劇化的手法搞好這個電視劇。但是現在在認識歷史的過程當中,我覺得就有一個任務,就是正確的表現歷史,這個就用紀錄片的方式,我覺得要遠遠比電視劇拍完了再做要強的多,當然這個投資就變的更加直接,但是我覺得中北有這個實力,因為我們還有非常好的隊伍。

主持人趙寧:楊群老師在思考什麼?

楊群:沒有,我聽著尤導的講話呢(笑)

主持人趙寧:因為很多朋友都是李亞平老師的讀者,忠實的讀者,之前也看過你寫宋朝,明朝,這次又通過《前清秘史》去聽您講述了明清的這一段時間的故事,接下來我們將有幸看到您去講述隋唐這段時期了。

李亞平:我會很高興和尤導繼續合作的,而且因為隋唐,是我想中國歷史上一個大的時代,是中國從古代社會向現代社會轉變,如果套用西方的史學觀點,就是中國中世紀大轉型的一個是,波瀾壯闊,而且大時代的特徵你想想看,我們的鬥神就是李世民手下兩名重要的戰將,一系列的人物,程咬金,動不動半路就殺出來,他到底是一個什麼人物,其實在戲說的時候已經把他高度臉譜化了,歷史當中的程咬金並不是這樣的人,他原來到底是什麼樣的一個人,我想應該是很有意思的。就包括像隋煬帝楊廣,人們認為他是歷史上最大的一個暴君,但是他修的這個大運河直到今天還在造福中國人民,怎么樣這么一個繁榮復甦的大帝國,在十幾年的時間裡頭就崩潰了?當時達到中國那個時代一個頂峰的繁榮,復甦,人民生活很好,生產出來的糧食幾十年以後還在吃,還吃不完,這么復甦的一個大帝國怎么突然說垮就垮掉了,垮的這么沒有懸念?假如能夠把主要的線索勾出來的話,會是非常有意思的一件事。楊貴妃和李隆基的故事更不要提了,這段愛情偏偏導致一個大帝國巨大的社會動盪,又是在皇帝和他心愛的妻子之間這種愛情的背景之下,又產生了這么大的社會悲劇,然後盛唐又在這個時候嘎然而止,從此以後走向衰敗,如果這個歷史我們能夠很冷靜很客觀地把它梳理出來的話,我認為是一個有功德的事情。尤導曾經說過,亞平,我們要做一件有功德的事情,我認為這就是有功德的事情。

尤小剛:我們一直在不斷的研究,在尋找,在眾多的史料中間尋找它的主要軌跡。

主持人趙寧:在這段時間,有人說尤導在自己跟自己PK呢,因為在北京電視台,不光紀錄片《前清秘史》在跟大家見面,同時還有尤導的另外一部作品《一生有你》也在熱播。

尤小剛:如果說《前清秘史》,我們力圖正確地把握歷史精神的話,那么《一生有你》就應該是正確地把握住了當代精神,它寫了一對離婚的夫妻,在離婚以後怎樣認識對方,怎樣認識生活,怎樣在一系列不可避免的矛盾中間承擔自己的責任,在這種承擔自己責任的過程中間怎樣升華,怎樣深刻,嚴格起來說,就是寫怎樣和諧的東西,這不是去人為地貼什麼和諧,其實人與人的關係是可以和諧的,但這種和諧是要有一個正確的價值觀才可能和諧。離婚肯定是有價值觀上出現一定的問題,才會出現離婚這樣的事情,可是離了婚以後怎樣對待生活,怎樣對待對方,這說的是一個女人和三個男人的故事,一個男人和兩個女人的故事,當然這一對男女到最後怎樣相知,真正的相知了,這個戲不是寫復婚的,有人說是寫復婚的故事,那太無聊了,因為復不復婚在這個戲中間完全是不重要的,而是怎么從矛盾變為理解,其實人都是有奉獻精神的,人都是想負責任的。所以這裡邊我覺得馮遠征不再是演一個變態的心理,一個非常健康正常的心理,雖然他對婚姻感覺到走入了另外一種狀態,這個在社會當中是不少見的,沒必要迴避,而我們要表現的是離婚已經兩年了,他跟他的愛人並沒有結婚,仍然是他刺激孩子,他刺激自己前妻,因此他想著準備調到南方去,結果這個時候正好安小敏文工團解散,碰到生活上的問題了,他產生了錯覺,他在找他的時候,因為他有一種負疚的心理,他以為他是不是回心轉意,跟楊菲菲完全斷絕關係了,所以他想復婚,結果這個矛盾就更巨大了,我覺得作者是非常準確地把握住了社會中的細節,這個戲我不擔心,因為它是在BTV4,在電視劇頻道,在最好的時間裡播出,肯定收視不錯的。所以挺痛苦的,是自己PK自己,我也希望《前清秘史》收視一定要好,當然我也不希望影響《一生有你》的收視,因為《一生有你》在全國的收視都非常好。

主持人趙寧:李亞平老師,你知道嗎,我一直覺得尤導是既有使命感,又是一個充滿神秘色彩的導演,因為從他執導的一路來看,一方面他很關注歷史題材,另外一方面,他也在現實題材的作品方面屢創收視佳績。所以在後天,周四的下午五點鐘,尤小剛導演還會帶著他的兩員愛將和大家仔細聊聊《一生有你》這部作品。

網友:太有吸引力了,比無聊的說教好多了,我們一直都非常喜歡歷史,但是我們喜歡有意思的去跟我們講述歷史,歷史可以有偏見,但是卻不能夠臆斷。

網友:尤導,我跟你報名,如果有民眾演員需要的話,我們都願意參與。

尤小剛:歡迎,將來我們專門建立一個報名的網址。

網友:希望尤導能夠把歷史版的紀錄片繼續拍下去,能夠拍到更多的歷史故事。

尤小剛:謝謝,謝謝李亞平。

主持人趙寧:李老師,您也得辛苦了(笑)今天非常感謝尤導,謝謝李亞平老師,謝謝楊群製片人一起來做客新浪,跟我們網友線上交流了一下,我們希望尤導的擔心永遠都不要實現,我們的紀錄片《前清秘史》一定能夠得到大家的喜愛。

尤小剛:謝謝。

主持人趙寧:希望能夠再創一個收視神話。謝謝,也謝謝我們網路對面的網友朋友,我們這場聊天到這裡就結束了,感謝大家。

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